北京時(shí)間9月25日，馬競(jìng)將坐鎮(zhèn)主場(chǎng)對(duì)陣巴列卡諾，賽前，曾在兩隊(duì)都有著特殊經(jīng)歷的西班牙中場(chǎng)馬里奧-蘇亞雷斯接受了《阿斯報(bào)》的專(zhuān)訪，本文為專(zhuān)訪的第二部分。

門(mén)迪利巴爾在巴利亞多里德對(duì)我要求極嚴(yán)。我當(dāng)時(shí)剛從馬競(jìng)過(guò)來(lái)，以為自己能打滿(mǎn)全場(chǎng)，畢竟我曾隨西班牙隊(duì)拿過(guò)歐洲冠軍，結(jié)果他狠狠磨練了我，最后我們成功升級(jí)。在塞爾塔時(shí)，我曾師從斯托伊奇科夫。我對(duì)奎克-桑切斯-弗洛雷斯感情很深，米切爾和帕科-赫梅斯也讓我很開(kāi)心，和他們合作非常愉快。伊勞拉當(dāng)時(shí)不太關(guān)注我，但那是我人生的一個(gè)階段，我能理解，和他相處得也不錯(cuò)。我本希望能和伊尼戈-佩雷斯共事。我很感謝所有教練，但如果不提曼薩諾和西蒙尼，那就是不公平的——他們是我職業(yè)生涯中最重要的人。曼薩諾在馬略卡把我培養(yǎng)成了真正的男人，他對(duì)我既嚴(yán)厲又關(guān)愛(ài)。而西蒙尼激發(fā)了我的全部潛能，我和他一起贏得了冠軍，他鞭策過(guò)我，我們也當(dāng)面坦誠(chéng)交流過(guò)……

你本可以成為體育總監(jiān)，據(jù)說(shuō)正是因?yàn)槟愕倪\(yùn)作，法爾考才加盟了巴列卡諾？

我有相關(guān)資質(zhì)，也確實(shí)有這個(gè)意愿，但這需要一個(gè)過(guò)程。簽下 “老虎”（法爾考）其實(shí)很順利。我當(dāng)時(shí)先和馬洛卡談得差不多了，然后把情況告訴了巴列卡諾。伊勞拉和科貝尼奧有其他心儀的人選，于是我決定給主席打電話(huà)，他一聽(tīng)就很樂(lè)意。雙方本來(lái)達(dá)成了協(xié)議，但勞爾（俱樂(lè)部高層）在最后時(shí)刻變卦了。法爾考是個(gè)信守承諾的人，最終簽下了一年合約。他在最初的幾場(chǎng)比賽中表現(xiàn)出色，之后又續(xù)約了兩年，所以俱樂(lè)部最后花的錢(qián)反而更多了。我當(dāng)時(shí)就跟勞爾說(shuō)：“要是你早聽(tīng)我的……” 在瓦列卡斯，他的進(jìn)球幫我們拿了很多分，球迷們對(duì)他印象很好，不僅因?yàn)樗那蚣?，更因?yàn)樗臑槿?。法爾考是個(gè)榜樣。

巴列卡諾對(duì)你而言意味著什么？

我能感受到瓦列卡斯人民對(duì)我的喜愛(ài)，我也同樣愛(ài)著他們。在那里的歲月很美好，盡管有很多煩心事——作為隊(duì)長(zhǎng)，我得在某些時(shí)刻和主席爭(zhēng)執(zhí)，這并不容易。一旦你卷入其中，就難免受傷。

有沙特球隊(duì)的邀約，你為什么選擇巴列卡諾？

因?yàn)椴蝗サ脑?huà)我可能就得離婚了（笑）。我當(dāng)時(shí)剛從中國(guó)回來(lái)，多年來(lái)一直把足球放在首位，但當(dāng)了父親之后，家庭就成了第一位。這個(gè)決定其實(shí)很冒險(xiǎn)，我一月份加盟時(shí)球隊(duì)排名很低。但從一開(kāi)始，我就和更衣室以及瓦列卡斯產(chǎn)生了共鳴。以至于到了夏天，即便有西甲球隊(duì)邀請(qǐng)，我還是決定留在帕科-赫梅斯麾下征戰(zhàn)西乙。我簽了一份不錯(cuò)的合約，事實(shí)就是這樣。瓦列卡斯就是瓦列卡斯，你必須親身體驗(yàn)。

你是如何轉(zhuǎn)型成為中后衛(wèi)的？

這是伊勞拉的主意。我后來(lái)作為中后衛(wèi)踢了30場(chǎng)比賽，表現(xiàn)還不錯(cuò)。我很享受這個(gè)位置的轉(zhuǎn)變，雖然有時(shí)候得去應(yīng)對(duì)最難纏的對(duì)手。只要站位得當(dāng)、頭腦清醒，就能彌補(bǔ)身體上的不足或速度上的劣勢(shì)?？{當(dāng)時(shí)幫了我很多，我真希望能在這個(gè)位置上多踢一段時(shí)間。

哪個(gè)對(duì)手讓你最頭疼？

貝蒂斯的胡安米非常狡猾，阿爾梅里亞的路易斯-蘇亞雷斯速度快得能把我拖垮，我不得不靠身體對(duì)抗來(lái)限制他。這段經(jīng)歷讓我更了解自己，也更熟悉這個(gè)位置。

你在巴列卡諾經(jīng)歷了升級(jí)和國(guó)王杯半決賽，感受如何？

隨巴列卡諾升級(jí)的意義，對(duì)我而言堪比在馬競(jìng)贏得的那些冠軍?？吹娇{、奧斯卡-巴倫廷、伊西、阿爾瓦羅、弗蘭-加西亞這些隊(duì)友在西甲大放異彩，讓瓦列卡斯的人們能在90分鐘里暫時(shí)忘卻日常煩惱，收獲快樂(lè)，我真的很欣慰。

你曾帶隊(duì)友逛過(guò)瓦列卡斯街區(qū)嗎？

是的。在馬競(jìng)時(shí)，我和科克、加比、勞爾-加西亞、戈丁、胡安弗蘭這些在俱樂(lè)部待了很久的人，會(huì)告訴新隊(duì)友球隊(duì)的歷史根基?？上г诎土锌ㄖZ，青訓(xùn)出身的球員不多。我加盟時(shí)，特雷霍（雖然不是青訓(xùn)但像本地人一樣）和阿爾韋托在隊(duì)里。逛街區(qū)能讓大家了解俱樂(lè)部的根源，之后還能和當(dāng)?shù)厝嗽诰瓢衫锖缺【?，這正是瓦列卡斯人的特質(zhì)。

你在新冠疫情、臨時(shí)就業(yè)條例（ERTE）等動(dòng)蕩時(shí)期擔(dān)任隊(duì)長(zhǎng)，壓力很大吧？

你看我和阿爾韋托關(guān)系那么好，卻也曾吵到掛對(duì)方電話(huà)十次。我們和俱樂(lè)部溝通，但毫無(wú)進(jìn)展。最后不得不以罷工相威脅，因?yàn)樗麄儾辉钢Ц段覀儜?yīng)得的薪水。我們甚至提出自己出錢(qián)給工作人員發(fā)工資，他們也不同意。那段時(shí)間的很多事本不該發(fā)生，本可以用更簡(jiǎn)單的方式解決。我們盡了最大努力去幫忙，直到他們不再配合。

“菲洛梅娜”風(fēng)暴期間，你們吃了多少披薩？

哇（笑）。當(dāng)時(shí)我們要對(duì)陣米蘭德斯，從體育城出發(fā)，但看新聞就知道路況有多危險(xiǎn)。我給伊勞拉打電話(huà)，說(shuō)我和盧卡-齊達(dá)內(nèi)、弗蘭-加西亞在布爾戈斯公路旁的迪韋爾西亞購(gòu)物中心等他們，因?yàn)榇蟀蜁?huì)經(jīng)過(guò)那里。我們買(mǎi)了40到50份披薩準(zhǔn)備路上吃，但大巴一直沒(méi)來(lái)。他們被困在車(chē)?yán)锼膫€(gè)小時(shí)，又是推車(chē)又是裝防滑鏈…… 之后三天我們都沒(méi)出門(mén)，孩子們倒是很開(kāi)心，因?yàn)橛信_吃（笑）。

你有過(guò)類(lèi)似經(jīng)歷，能理解特雷霍放棄隊(duì)長(zhǎng)袖標(biāo)的決定嗎？

我們當(dāng)時(shí)都承受了很大壓力，而特雷霍的壓力是我們的十倍。這真的很影響人。當(dāng)有人不愿主動(dòng)讓步、不愿換位思考時(shí)，溝通就是在浪費(fèi)時(shí)間。雖然特雷霍不再戴隊(duì)長(zhǎng)袖標(biāo)，但他依然在為瓦列卡斯的人們和隊(duì)友抗?fàn)?。這樣一位傳奇球員落到這個(gè)地步，太可惜了。如果決定退役，為什么不能在俱樂(lè)部里安排一份工作呢？我覺(jué)得應(yīng)該這樣做，而且要白紙黑字寫(xiě)清楚。遺憾的是，這既不由他決定，也不由我們決定。

俱樂(lè)部的社會(huì)裂痕有解決辦法嗎？

就個(gè)人而言，我不能說(shuō)勞爾（主席）的壞話(huà)，除了一件事外，他答應(yīng)我的都做到了，只是有時(shí)會(huì)拖延。但當(dāng)我為球迷、隊(duì)友、工作人員的事去找他溝通時(shí)，我實(shí)在說(shuō)不出他做得好。這種裂痕會(huì)一直存在，直到他愿意主動(dòng)讓步。當(dāng)他意識(shí)到，全世界只有他的俱樂(lè)部沒(méi)有線(xiàn)上售票、球迷還得排隊(duì)買(mǎi)票，這種第三世界的做法很不合理時(shí)，他才會(huì)做些改變。

當(dāng)他明白，作為球場(chǎng)承租方完全可以按自己的意愿進(jìn)行改造，只是他不愿花錢(qián)時(shí)；當(dāng)他能讓球迷舒心地走進(jìn)球場(chǎng)時(shí)；當(dāng)他愿意傾聽(tīng)球迷和球員的聲音時(shí)；當(dāng)他按時(shí)給球員和工作人員發(fā)薪水時(shí)；當(dāng)他能提供良好的設(shè)施和工具讓大家好好工作時(shí)；當(dāng)他修繕體育城和青訓(xùn)球員使用的球場(chǎng)時(shí)；當(dāng)他善待女足時(shí)；當(dāng)他給青訓(xùn)球員提供良好的出行條件時(shí)；當(dāng)他善待員工和媒體時(shí)，人們才會(huì)對(duì)他有好印象。我們可以花一整年列舉那些可以改進(jìn)卻被他無(wú)視的事。

說(shuō)實(shí)話(huà)，我真的不明白他為什么要這樣做。把事情做好，人們自然會(huì)說(shuō)你好，也會(huì)理解你，但除非他主動(dòng)讓步…… 我還得說(shuō)一句：記得給園丁發(fā)工資，別讓一線(xiàn)隊(duì)球員去外面訓(xùn)練，把草坪維護(hù)好免得被西甲罰款，別等到最后一刻才確定球衣款式讓球迷沒(méi)法及時(shí)購(gòu)買(mǎi)。他身邊也沒(méi)人敢跟他說(shuō)實(shí)話(huà)，就算有人說(shuō)了，他也不聽(tīng)。不管我們?yōu)檫@些事費(fèi)多少心，遺憾的是，主席就是不愿主動(dòng)讓步，也不愿解決問(wèn)題，因?yàn)樗龅暮芏嗍赂竞翢o(wú)意義。

盡管如此，巴列卡諾還是重返歐戰(zhàn)了，你如何看待現(xiàn)在的球隊(duì)？

他們能回去，是因?yàn)槊總€(gè)人都很出色。更衣室和教練組的價(jià)值無(wú)可估量。洗發(fā)水之類(lèi)的用品是他們自己買(mǎi)的，新的錄像分析室是教練組掏的錢(qián)，給工作人員的福利是球員們湊的。他們之所以這么做，是因?yàn)閷?duì)瓦列卡斯、對(duì)球迷、對(duì)工作人員懷有強(qiáng)烈的責(zé)任感，這種責(zé)任感在其他地方很難找到。這也是球隊(duì)在競(jìng)技層面能取得好成績(jī)的原因。

你對(duì)巴列卡諾的未來(lái)有什么期待？

只要他們能專(zhuān)注于競(jìng)技本身——目前他們確實(shí)做到了——我覺(jué)得前景會(huì)很好。球隊(duì)非常棒：德弗魯托斯入選了國(guó)家隊(duì)，帕拉松和阿爾瓦羅有實(shí)力達(dá)到國(guó)家隊(duì)水準(zhǔn)，查瓦里亞狀態(tài)驚人，特雷霍、帕特-西斯、烏奈、勒熱納、巴塔利亞……我們拭目以待今年他們能走多遠(yuǎn)。

您現(xiàn)在從事什么工作？

我一點(diǎn)也不無(wú)聊。我在和我哥哥塞爾吉奧一起經(jīng)營(yíng)的房地產(chǎn)公司，還有 Café de Finca。此外，作為個(gè)人工作，我在西班牙電視臺(tái)（TVE）做國(guó)家隊(duì)賽事、國(guó)王杯比賽、歐冠決賽的解說(shuō)；在ESPN我解說(shuō)西甲，既用英語(yǔ)也用西班牙語(yǔ)。我還有一個(gè)新項(xiàng)目，叫《馬里奧的旅程》，在我的博客頻道上。第一集是和法爾考的，他講了很多未曾公開(kāi)的事情。我們的想法是找到贊助商繼續(xù)下去。我想談?wù)撟晕抑厮?、心理健康……這些是與我敬佩的人進(jìn)行的對(duì)話(huà)，他們是如何度過(guò)低谷的榜樣。